潘柱廷：大数据的应用将更加平民化

启明星辰公司副总裁，CCF 大数据专家委员会副秘书长潘柱廷

在10日上午的主题大会上，启明星辰公司副总裁，CCF 大数据专家委员会副秘书长潘柱廷发表了最新的“2016 年大数据技术发展趋势”，其主要包括：可视化推动大数据平民化；多学科融合与数据科学的兴起；大数据安全与隐私令人忧虑；新热点融入大数据多样化处理模式；大数据提升社会治理和民生领域应用；《促进大数据发展行动纲要》驱动产业生态；深度分析推动大数据智能应用；数据权属与数据主权备受关注互联网、金融、健康保持热度，智慧城市、企业数据化、工业大数据是新增长点；开源、测评、大赛催生良性人才与技术生态。随后，更通过2013-2015的趋势对比，指出了我国2016年大数据发展的最主要推动者将来自于大型互联网公司、政府机构和创业企业。

会后，潘柱廷接受了ImapBox记者的专访。

ImapBox：我刚才看到了您发布了关于大数据趋势调研的报告，我看到和往年有很大的变化，最大的变化就是可视化这块您提的比较多，另外大数据安全这块还一直在提，您觉得今年的报告对未来的影响大概有哪些方面？

潘柱廷：我觉得从趋势里看，变化是有变化，但其实好多可能没有变的东西，比如说Hadoop，应用结构，驱动结构并没有大的变化，这里的趋势主要谈的大家认为比较重要的变化。确实今年趋势调研里最有特色的就是可视化，而且专家的认同度非常高。作为调研工作组对这个趋势的解读，因为可视化是让大数据这样一个高精尖的技术，能够被普通老百姓所感知、所理解、所认可，也能够被普通的决策者，我指的是可能对专业技术没有那么精通的，但是国计民生，社会治理很多决策需要这些决策者去做，所以我觉得可视化能够排再加之第一的位置，是专家们自然看到可视化对大数据这方面的突破，我觉得这是今年调研里最有特色的一个点。也就是说，就是大数据的平民化。

ImapBox：您说的平民化也是，对于一般的用户来讲，不可能对数据、算法、统计那么了解，那么在大数据推广这块到底是我们培养更多的大数据应用人才，还是我们这些厂商把自己的产品完全做得更加易懂易用呢？

潘柱廷：从两方面说，先说民生，其实中国整个的经济和技术发展的特点，我认为有一个重要的因素，就是人口红利。就像中国的互联网，能够在全球的互联网占有一席之地，就是因为我们这些企业充分背靠了中国的人口红利，这是一个非常重要的地方。其实大数据也是一样，大数据能在中国这样一个产业基础环境获得高速发展，它一定要借助人口红利对它的拉动作用。所以大数据的平民化，大数据真正和普通老百姓民生相关的领域，比如说健康、电子商务等等已经取得了一些的成果。在医疗、个人理财活动，互联网金融的兴起，还有交通，这都是跟老百姓密切相关的事情。这样的发展，这样的应用需求，被人口红利直接或间接推动的需求是真实的需求，而且能够有资金和资本保障这种需求，它是共同推动这样的发展，这是现在民生能够反应的需求。就像中国互联网发展这么快速，这也是其中重要的一点。

现在看到技术非常高精尖，但是老百姓非常喜闻乐见的，必须变得更好用，说的直白点就是傻瓜化，傻瓜化的产品是最难的产品，背后要花费的技术消耗，资源的消耗，特别是人力服务的消耗都会非常多。当然作为大数据来说，它的产品形态现在还不完全是老百姓直接触摸的形态，就是大数据产生的结果，迅速被老百姓在其他的互联网模式下应用，现在比较难，比如精准推荐，大数据的能力是在背后的。老百姓直接接触到互联网，至少从现在的应用来说还不需要，大数据最大的优势是作为决策分析，其实是一个互联网类服务系统背后的能力，这样一个能力拓展到更多的民生的领域，比如大数据健康，需要健康的医疗服务体系，把能力包装在后面，前面需要这个系统本体有一个跟老百姓很好的接口，让老百姓很好的用起来。比如说现在的滴滴打车软件，比如医疗领域的在线挂号等等，这里面将来都会面临一个必须要解决的问题，就是IT方面的弱势群体如何去掌握，这是将来大数据发展之后，我们必须要提前去关注的一点。其实我们整个的IT系统对于弱势群体的关注，跟国际领先水平还是有差距的。比如无障碍设施的支持，比如老人和小孩怎么样能够像年轻人那样同样获得大数据的一些服务机会，这都是将来我们面临的挑战。

ImapBox：您谈到了数据变化里，其中包括智慧城市，以及互联网交易数据，还有企业级数据，现在大家也在谈工业互联网。未来在整个工业互联网里面更是另外一个数量级的增长，是不是意味着未来的大数据应用会比我们今天的大数据要更加复杂，当前遇到的问题是什么？

潘柱廷：说的极端一点，其实所有的对象都是可以数据化的。我们已经习惯了和互联网相关的数据化，电商、社交活动被数据化之后变成大数据，这是我们适应的。现在突出的就是城市相关的数据，就以智慧城市为代表，因为我们人的衣食住行，很多活动，围绕人的活动产生大量的数据，是生活过程中自己产生的，比如你所在的环境，你走过的足迹，你行动产生的各种各样的数据，这种和人相关的，其实城市就是人群典型的聚集，它产生的数据就是我们互联网产生的社交和交易的数量级不一样，甚至大两到三个数量级，我们常常说物联网产生的网络节点数比大数据大很多。数据的量越大，你可能挖掘出来的价值就越大，我们每个人生活的数据化，其实一个人的单独的数据化，还需要人群的数据化，还需要一个产生人群聚集效应的城市，对人所产生的价值自然可以体现出来。今年你看成是数据在数据类型里排的靠前。

再有一个就是企业数据和工业大数据，这个在调研里也是这一点，企业数据它涵盖了工业大数据，某种程度上可以这么理解工业大数据相对比较强的是生产性的，工业过程性的，但是工业大数据泛化后也可以包含其他的类型。这里面有一个特点，数据所产生的对象是一个法人体，是一个机构，一个企业。这个机构经营过程，管理过程，生产过程，生产资料等等相关产生的数据，这些数据能够为它整个的IT生产和IT生产所支持的主营业务的发展，产生很好的支撑作用。我们就说信息化和数据化，我们可以分成两个境界来看，信息化是通过计算机的能力，通过网络连接使得我的生产水平得到提高。而数据化借助大数据分析决策，以及它产生的影响，可以提升整个信息化的能力和水平和效益，进而推动整个的本业的发展。按照李国杰老师讲的观点我非常认同，就是数据产和大数据所产生的能量，打一个比喻就是蜂箱效应。像我们蜂箱刮一些蜂蜜，它在果园旁边，它对周围粮食作物的收益有根本性的驱动效益，这就是蜂箱效益。现在大数据技术和数据产业它在整个产业当中起的作用是这么一个作用，所以我把信息化和数据化，做出一个层次性的对比。数据化是信息化中更深层次的变革和提升，比如我们讲互联网+，其实互联网它从系统形态上，信息化形态上是一个互联网，是一个网络的形态，但是它背后更深层就是需要有数据和大数据技术的，使得互联网+能够比我们传统的所谓的互联网真正产生实质性的境界性的提升。

ImapBox：可能基于物联网之后，不管是消费者还是企业，他更多的是基于数据做决策的对吧。

潘柱廷：对，比如我选一条路，我在选择地图上的，我知道哪近，和我以前知道哪堵车，哪不容易堵车，我们在做路径选择的时候，是用相对陈旧和静态的知识，和量比较小的知识。现在有了大数据的支持，你每个人都可以借助这样一个工具形成一个海量数据支撑的决策支持，这个决策支持是否好坏不好讲。比如在股票市场中做的决策，所谓大量数据支撑下的决策，一定比没有这些数据决策，个体结果上一定的好坏，就是很难说。但是不管怎么说，给了我们这样一个基于数据密集型进行决策的选择，而且总体来说这样的选择确实还是大数据的选择，比小数据的选择来说更好，这是从大数据来说还是更好的。

ImapBox：咱们说过去的传统的互联网，到现在的互联网+，到未来的工业大数据，工业4.0，加在一起形成这样一个过程，我们从大数据的生态建设来讲，现在属于一个什么样的阶段，或者未来我们需要做哪些工作？

潘柱廷：从生态建设来说，不管是任何一方，比如企业，比如大企业、中小型企业、政府、第三方媒体、老百姓、国内国际，作为任何一方或者两三方希望去搭建一个，创建一个我们所谓的优良的生态，其实这种思路是不同的。其实生态是大家共同博弈，共生的一个自然结果。但是我们需要整个生态的参与者有这样的意识，能够意识到生态环境中其他人的存在，并且希望能够不以零和博弈的姿态看待这个生态环境。就像整个生态随着IT技术的发展，会发现我们面向的是一个资源富裕的环境，我指的是IT下的资源环境，资源富裕环境里面的规律就不是零和的规律，而是互相影响，是一个倍增，并不是加减的关系。这样一个规矩下确实需要我们各方能够有打破囚徒困境的眼光，推动生态系统良性的循环。

在2016年我们看到，很可能2016年主导产业生态变化和完善的重要力量就是政策性因素，在《国务院促进大数据发展行动纲要》发布之后，各地方政府一定会有相应的延展性的支持措施，这个会成为一个产业生态的巨大驱动力。在调研中也认为，大众创业、万众创新这样一个双创政策，对于创业企业的鼓励，而大数据本身又是一个利用技术进行创业非常好的点，所以创业企业对于整个产业生态的推动和变化，可能是我们2016年很值得期待的一个点，它会和原先主导的大型互联网公司形成的大数据的发展态势，和我们现在还没有发展够的工业互联网，城市互联网，等等相关的生态，我刚才在调研中也提到了，我们说政府的政策性支撑和创业企业的野蛮生长式的发展，它会给产业生态环境带来一个非常好的新的因素，让它更加合理的产生。

调研里第10项趋势谈到了开源大赛和第三方评测带来的人才和技术，实际上是以人才和人群，就是拥有技术的人才和人群这样一个生态环境，比如学术环境，比如说企业和机构中的技术型人才的环境，这个会成为人才成长的生态环境。

ImapBox：那人才培养这方面，您是不是觉得比去年好很多呢？

潘柱廷：这是好很多的。从人才培养来说，作为某一各学科或者某一个领域，这里面的技术问题越来越清楚，对这个领域的人才应该如何培养就会有更好的方向，更好的办法。同时这个领域又有很多未知的可开拓的领域，这也为人才培养，当他初步成长以后取得创新性发展提供了足够的发展空间。

ImapBox：像大数据本身不光是我们说算法和软件的问题，它要结合某个行业里的一些东西，是不是意味着人才培养一定要跟企业或者跟行业之间结合去做呢？

潘柱廷：是这样，比如说人才培养，如果我们具体说道，大学本科的人才培养到大学研究生、博士这段的人才培养，再有就是在机构里，刚刚入职的人才的培养，这个人才培养作为体系化人才的一个重要的几个阶段。在大数据这个领域里面，其实它的独特性，这个学科需要进行的培养，我认为主要还是来自于研究生、博士生这个阶段和专业工作阶段。在大学里不见得刻意追求某个领域的专，如果你有特殊的条件确实能够往这个专业方向上走，尤其在本科，他需要为大数据的发展打下基础，这个基础同样是非常重要的，比如计算机的思维和能力，计算的思维和能力，算法的思维能力，程序思维能力，系统思维能力，包括操作系统的单点系统，包括网络系统的结构化系统，这些思维能力都是所谓大数据的基础性能力，延展起来就是需要安全的思维，意向的思维，还需要特殊的数据型的思维。其实数据思维能力只是完成大数据能力里边，这样一个计算机类领域的一部分。所以大数据这个领域不可能完全脱离开大数据的系统，完成大数据的系统同样也是大数据里重要的人才的需求。当然算法和分析，比如说数据的分析也是需要这样的独特的人才，还有安全方面也需要这样的人才，所以人才的培养是多方面综合的，也不能过窄的把大数据人才进行限制，它整个的基础还是需要计算机类，这样一个基础人才，其实大数据这方面都是需要的。

ImapBox：您刚才提到安全这方面，包括国家行动纲要里，比如对数据开放，个人信息安全，有什么要求和规范吗？

潘柱廷：大数据行动纲要里提出了安全保障是大数据发展的重要的需要，从安全来说，就像今天做趋势发布的时候我分成三个类型，一个是安全威胁，针对大数据的安全威胁。虽然现在针对大数据系统的大的攻击事件没有出现过，但是这种担忧我们是有的，比如像云计算系统，云计算系统大规模的宕机在全世界出现过很多起，造成的原因不好说，也许是故障，也许是攻击。大数据面临的攻击和故障近来一定会有，这是我们担心的安全顾虑，这需要安全体系保障。

第二就是大数据带来的副作用，今天调研报告的时候也提到了，比如大数据带来的对隐私的分析能力，我们原先隐私保护比较容易做到，大数据就会打破它，比如说原来我们的监管能力能够做到的，大数据有了之后就无法监管，有可能起到副作用。这种副作用有的是需要解决的，有的是很难解决的，需要调整我们的容忍度，或者有些东西不能通过技术手段解决，可能需要非技术手段解决，就是需要立法。通过立法，通过立法支持下的刑法体系配合这样一个技术体系，不能把所有的问题都交给技术体系，所以像副作用，很多东西要通过非技术手段解决。

第三类的安全就是发展障碍，有些是技术性的发展障碍，有些是安全性的，就是过度的担忧，安全就像一个平衡一样，危险，非常危险，这是我们要担忧的安全危险这方面。还有就是过度的防护，过度的防护对发展是一个严重损害，而且我们不能把大数据拖到过度防护的境地里去。虽然现在过度防护的发展障碍还没有那么突出，没有被大家认识，但是我们要警惕这个过度保护。其实在云计算的发展里面，安全的隐忧使得很多人对云计算的系统上线比较担心，大数据相对可能会面临这种可能性，但是确实没有云计算这么麻烦，因为毕竟现在的大数据技术相对都比较好的，就是拥有大数据系统并不是大部分开放，是把能力包装到系统之后，这方面能力没有那么突出。我相信安全三类的问题，安全的威胁，大数据带来的副作用，阻碍大数据的一些顾虑，过度保护的问题，这三类我都归为安全类需要处理的，有些是有好的技术去处理的，有些是需要技术之外的，比如标准、法律甚至行业自律等等去调和和平衡的。

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